by 太鉄(2012-08-14 00:48:25)
>ちょっぱあさん
｢ｾｯﾄｱｯﾌﾟよりｱﾀｯｶｰが先に飛んでいない｣けれど｢ｾｯﾄｱｯﾌﾟよりｱﾀｯｶｰが先に飛んでいるかのように見える｣のは何故なんでしょう｡
そこをまず解明しないと話が先に進まないと思います｡
ｾｯﾄ(ﾄｽ)のｽﾋﾟｰﾄﾞが速いのか､ｱﾀｯｶｰの助走が速いのか､ｱﾀｯｶｰが踏み切ってから最高到達点に達するまでが速いのか､そのすべてなのか､それとも全く別の何かなのか｡
何故だとお考えですか?
そしてその｢ﾌﾞﾗｼﾞﾙの速い攻撃｣は､何故有効なのでしょうか｡
全日本女子は､どうしてそのﾌﾞﾗｼﾞﾙ男子を目標とするべきなのでしょうか｡
その辺りのお考えをお聞きできればと思います｡
また､眞鍋監督続投賛成の理由として､新たに｢結果と信頼を選手との間に築けていた｣とのことですが､その点については私も同意します｡
実際に世界選手権と五輪で結果を残しましたし､選手への気遣いを怠らない方だというのは､言葉の端々やﾍﾞﾝﾁでの行動からも感じ取れます｡
ただ､今後の四年間というものを考えた時に､一体どのような強化策を持っているのか､現時点で全く見えません｡
問題なのは､竹下選手と佐野選手をｽﾀﾒﾝとして起用し続けたこと｡
例えば､本当にﾌﾞﾗｼﾞﾙ男子のﾊﾞﾚｰﾎﾞｰﾙを目標とするのならば､組織的なﾌﾞﾛｯｸを突き詰める為にﾌﾞﾛｯｶｰの高さを揃えて穴を無くし､ﾘﾍﾞﾛを第2のｾｯﾀｰとして位置付け､Cﾊﾟｽやﾄﾗﾝｼﾞｼｮﾝ時の攻撃選択肢を増やす必要があると思っています｡
竹下選手と佐野選手を重用し続けたことは､それに反することだというのは分かって頂けますでしょうか｡
その眞鍋監督が､今後の4年間で一体どのような強化ﾌﾟﾗﾝを持っているのか､考えて行くのか｡
ぶっちゃけた話､まさか実現するなどと本気では考えませんが､ﾌﾞﾗｼﾞﾙ男子のﾊﾞﾚｰﾎﾞｰﾙを目指すのであれば､ﾌﾞﾗｼﾞﾙ男子の現監督であるﾚｾﾞﾝﾃﾞ監督を招聘するのが一番手っ取り早いですよね｡
ﾚｾﾞﾝﾃﾞ監督と言わずとも､目指すﾊﾞﾚｰに近いﾊﾞﾚｰを構築した実績のある監督を招聘するのが､金ﾒﾀﾞﾙがより現実的になるとは思われませんでしょうか｡
by ちょっぱあ(2012-08-14 23:59:17)
管理人さん
ｱﾀｯｶｰが先に飛んでいるかのように見えることの見解ですが､まずｾｯﾄｱｯﾌﾟの位置が日本はﾈｯﾄ際なのに対し､欧米はﾈｯﾄから少し離れた位置でｾｯﾄｱｯﾌﾟします｡この時点でﾊﾞｯｸｱﾀｯｸを打つ選手との距離が近い事になります｡さらに通常ｾｯﾄｱｯﾌﾟの位置はｾﾝﾀｰとﾗｲﾄの間にありますが､自分が速いと感じた攻撃をしたときはｾｯﾄｱｯﾌﾟの位置がほぼｾﾝﾀｰの位置からさばいている時なのでﾚﾌﾄへのﾄｽがBｸｲｯｸのようなﾄｽが上がり､ﾊﾟｲﾌﾟ攻撃に上がるﾄｽはAｸｲｯｸのようなﾄｽが上がりそのﾀｲﾐﾝｸﾞで飛んでいるｱﾀｯｶｰが先に飛んでいるかのように見えているんだと思います｡年の為に言っときますが全ての攻撃がそう見えるわけではないので…
ﾌﾞﾗｼﾞﾙ男子を目標については､これまでﾌﾞﾗｼﾞﾙ女子をお手本にしてきたわけですが､仮に真鍋監督が速いﾊﾞﾚｰを追求するとした場合これまでと同じお手本を元にしたのでは駄目だと言う意味で別に日本女子ﾁｰﾑにとってﾌﾞﾗｼﾞﾙ男子が良いお手本になると思っているわけではないです｡速いﾊﾞﾚｰの象徴がﾌﾞﾗｼﾞﾙ男子と思っていたので例にあげましたが…
すみません言葉が足りないようで｡
ただ竹下選手と佐野選手がこれ以上上に上がれない原因のようにおっしゃていますがどうでしょうか?
竹下選手がﾌﾞﾛｯｸの穴であることはそうですが日本のﾌﾞﾛｯｸが機能しないのは竹下選手が原因とは思いません｡なぜなら竹下選手が後衛に下がった時でも日本のﾌﾞﾛｯｸが機能しているとは思えません｡また相手のﾗｲﾄ側からの攻撃もﾌﾞﾛｯｸが機能しているとは思いません｡今の日本で大型ｾｯﾀｰといっても170cm台です｡山口や新鍋とそう代わりません｡山口や新鍋がﾌﾞﾛｯｸで貢献しているとは思いません｡つまり竹下選手を外し大型ｾｯﾀｰに変えたぐらいでは日本のﾌﾞﾛｯｸが機能するとは思えません｡竹下選手が前衛の時に大事なことはｻｲﾄﾞｱｳﾄを繰返し早く3つ回すことが重要でﾚｾﾌﾟｼｮﾝからの攻撃の確率を高いものにすることが大切｡また逆に考えると竹下選手が前衛の時は相手はｻｰﾌﾞﾚｼｰﾌﾞがしっかりｾｯﾀｰに返ろうと乱れようと竹下選手の前から攻撃してくる確率が高いと分かるわけで相手の攻撃は読みやすくなるわけです｡竹下選手の上から打たれるｺｰｽにしっかりﾚｼｰﾊﾞｰが入って対応できるとも考えることもできます｡
by 太鉄(2012-08-15 02:53:44)
>ちょっぱあさん
一番お聞きしたかったのは｢ではなぜそのﾌﾞﾗｼﾞﾙ男子の『ｱﾀｯｶｰが先に飛んでいるかのように見える攻撃』が有効であるか｣なのですが､そこには触れては頂けなかったようですね｡
ﾌﾞﾗｼﾞﾙﾊﾞﾚｰの｢はやさ｣の本質は､｢ｾｯﾀｰの手をﾎﾞｰﾙが離れてからｱﾀｯｶｰがﾋｯﾄするまでの時間が短い｣という､見た目の速さではありません｡
ﾘｰﾄﾞﾌﾞﾛｯｸ全盛のこの時代に､3枚の相手ﾌﾞﾛｯｶｰを上回る4枚以上のｱﾀｯｶｰを常に揃え､4ｶ所から同時に攻撃を仕掛けることがその本質になります｡
｢速さ｣を追求するのはそれからです｡
｢別に日本女子ﾁｰﾑにとってﾌﾞﾗｼﾞﾙ男子が良いお手本になると思っているわけではない｣とのことなのでこれ以上は掘り下げませんが｡
> 山口や新鍋がﾌﾞﾛｯｸで貢献しているとは思いません｡
これはまた思い切ったご意見ですね｡
山口選手も新鍋選手も､特にﾌﾞﾛｯｸが得意な選手ではないかもしれませんが､ﾌﾞﾛｯｶｰとして貢献してないなんてことはありません｡
一番大事なのは､｢常にﾌﾞﾛｯｸに参加すること｣です｡
竹下選手が入っていて問題なのは､それ専用のﾌﾞﾛｯｸｼﾌﾄを敷いていることです｡
試合を観ていると分かりますが､竹下選手がﾌﾞﾛｯｸに跳ばなかったり､頻繁に跳ぶ位置を変更したりしています｡
竹下選手が跳ばない時は､ﾚﾌﾄ側のﾌﾞﾛｯｶｰ(木村選手など)がｺｰﾄの端から端まで走って､相手ﾚﾌﾄｱﾀｯｶｰのﾌﾞﾛｯｸの跳んだりもしますよね｡
竹下選手がﾌﾞﾛｯｸに跳んでいると､竹下選手のところを狙われるのが分かっているのでそうしているんでしょうけれど､そういう､特定の選手の為に敷かれる特別なｼﾌﾄというのは､約束事が色々と増え過ぎて､選手に余計な負担がかかったり､通常とは異なることをやっているので色々と不都合が出たりします｡
ﾚﾌﾄﾌﾞﾛｯｶｰがわざわざﾗｲﾄまで走るという肉体的な負担がかかったりしますし､ﾚﾌﾄの選手がﾗｲﾄに寄ってしまっていますので､その後のﾄﾗﾝｼﾞｼｮﾝでの攻撃選択肢が狭まったりという弊害が出たりするんです｡
そしてこのことは､
> また逆に考えると竹下選手が前衛の時は相手はｻｰﾌﾞﾚｼｰﾌﾞがしっかりｾｯﾀｰに返ろうと乱れようと竹下選手の前から攻撃してくる確率が高いと分かるわけで相手の攻撃は読みやすくなるわけです｡
というご意見とも食い違っていますよね｡
相手の攻撃が読み易くなるならば､竹下選手には同じ場所で常にﾌﾞﾛｯｸに跳んでもらった方が都合が良いはずです｡
ころころ跳ぶ位置を変えられると､それに伴ってﾚｼｰﾊﾞｰの位置も変更しなくてはならず､面倒ですからね｡
それをしないということは､｢竹下選手のところを狙われると分かっていても､ﾃﾞｨｸﾞするのは難しい｣からです｡
というわけで､全日本女子としても､竹下選手のﾌﾞﾛｯｸだけは特別扱いしており､竹下選手は｢ﾌﾞﾛｯｸで貢献できない｣と判断していることが､その戦い方を見れば一目瞭然です｡
山口選手や新鍋選手も｢ﾌﾞﾛｯｸに貢献できない｣のであれば､竹下選手と同じ扱いになるはずですから｡
それと､佐野選手について一言も触れられていませんが､佐野選手を外せないのは､ｾｯﾀｰが竹下選手だからとも言えると思います｡
佐野選手のﾃﾞｨｸﾞ(ｽﾊﾟｲｸﾚｼｰﾌﾞ)のｽｷﾙは､確かに世界ﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙです｡
竹下選手をいうﾌﾞﾛｯｸの穴を補う為には､抜けてきたｽﾊﾟｲｸをﾃﾞｨｸﾞする必要がありますので､他の部分の欠点には目をつぶってでも､ﾃﾞｨｸﾞ能力に長けた佐野選手を外せないのではないか､と思っています｡
by 太鉄(2012-08-15 04:21:33)
> ちょっぱあさん
どうも話が本筋とずれてしまった気がするので追記｡
結局､眞鍋監督続投すべきか否かという話なんですけど､ちょっぱあさんが最初に挙げた続投賛成の理由であるところの
> 速いﾊﾞﾚｰの方向性は間違ってはいない
については､ﾌﾞﾗｼﾞﾙ男子を例に挙げつつ､ﾘﾍﾞﾛを第2ｾｯﾀｰとするどころかｱﾝﾀﾞｰでのﾊｲｾｯﾄを許容し､ﾊﾞｯｸｱﾀｯｸの打てないｵﾎﾟｼﾞｯﾄ(山口選手｡新鍋選手は打てるはずだけど何故か使わない)を起用して､単に｢速さ(ﾎﾞｰﾙがｾｯﾀｰの手を離れてからｱﾀｯｶｰがﾋｯﾄするまでの時間の短さ)｣を求めることは､｢意味が無い｣として､否定させて頂きました｡
その後で新たに
> 木村選手の言葉にもあったようにﾛﾝﾄﾞﾝは本気でﾒﾀﾞﾙを狙えると思わせる結果と信頼を選手との間に築けていたから
と新たに続投賛成の理由を挙げられましたが､これについては認めつつ､しかしこれまでの4年間を鑑みるに､今後の4年間も結果を出し続け､信頼を築き続けられる根拠に乏しいと言わせて頂いております｡
それでも､眞鍋監督の続投に賛成されますか?
そしてその根拠､眞鍋監督であれば今後の4年で全日本女子に上積みできるものとは具体的に何ですか?
by みっち(2012-08-15 08:13:14)
>それでも､眞鍋監督の続投に賛成されますか?
そしてその根拠､眞鍋監督であれば今後の4年で全日本女子に上積みできるものとは具体的に何ですか?
横入り失礼しますが､私も続投賛成ですよ｡
上積み出来るものなんて､本人じゃないから､わかるわけないじゃないですか(笑)
でも少なくとも今までの監督より結果を残した訳ですから､もう少しやってもらって良いのでは?
竹下選手の件､少し気になったので一言｡
管理人さんがおっしゃることもわかりますが､ｼﾄﾞﾆｰであれだけ叩かれたのに歴代監督が使い続けるという事は､害はあれど総合的に判断して彼女がﾍﾞｽﾄだったんじゃないですかね｡