by 迦具土(2005-06-02 20:00:33)
栗原選手って､ﾒﾃﾞｨｱやﾏｽｺﾐが騒ぐほど活躍してないですよね､正直｡あの騒ぎ方でなんか勘違いしてるようにしか思えない｡
>>栗原選手の実績を認めないことによってなりたっています｡
栗原選手の輝かしい実績という事実の前には､ｶﾞﾗｶﾞﾗﾄﾞｼｬﾝとすべて崩れてしまう｡話しにならない
活躍しただけを見るのはﾌｧﾝではなく､ｦﾀですよ｡
WCでも､ｲﾀﾘｱ･ｱﾒﾘｶ･ｷｭｰﾊﾞ･中国･ﾌﾞﾗｼﾞﾙ戦での決定力､途中交代を見るとこれで実績を認めろというのが無理だと思う｡ｵﾘﾝﾋﾟｯｸでもVﾘｰｸﾞでも成績と呼べるようないい結果は残してない｡上背はあるけど､ﾚﾌﾄｽﾊﾟｲｶｰとしては世界で見たら極々平凡｡
同じ20歳でもﾌﾞﾗｼﾞﾙのﾏﾘｱﾝﾈや20歳当時のｴﾘｶ､ﾚｲﾗやｷｭｰﾊﾞのｶﾘｰﾖ､中国の20歳当時の趙蕊蕊や今20歳の王一梅､楚金怜なんかと比べたら足元にも及ばない｡日本や高校時代はﾄｯﾌﾟだった｡でも､世界ではﾄｯﾌﾟではない｡世界大会見れば一目瞭然だと思います｡全く活躍してないとは言わない｡でも､輝かしい実績というにははっきり言って程遠い｡
それから､TAMさんもおっしゃってますが
>攻撃すべきは栗原選手ではなく､もっと他にあります｡
まさか､栗原選手の批判は許されなくて柳本監督の批判は許されるんでしょうかね?批判から生産的な討論が行われるとは甚だ到底疑問です｡
少なくとも､誰が見てもﾐｰﾊｰな栗原ﾌｧﾝとしか言いようが無いですよ｡栗原選手のｻｲﾄﾞにしか立って物事を見ていない｡吉井本の100%の闘争心が選手側に寄り過ぎておかしいという意見と同じ｡あなたも､栗原選手ｻｲﾄﾞに寄りすぎです｡
by らいん(2005-06-02 23:28:26)
実績についてですが､海外の強豪と比べたら当たり前の話ですが､見劣りするに決まっています｡ﾛﾅｳｼﾞｼﾞｰﾆｮと小笠原満夫を比べているようなものです｡小笠原はJﾘｰｸﾞでは屈指のﾌﾟﾚｲﾔｰですが海外では無名で､ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮは世界のｻｯｶｰﾌｧﾝは皆知ってる選手です｡実績は､ｱﾀｯｸ決定率だけで判断するものではないと思います｡2003〜2004年度全日本に選ばれ､ｽﾀﾒﾝﾚｷﾞｭﾗｰだったということがとりあえず日本ﾊﾞﾚｰﾎﾞｰﾙ界の中では実績になると思います｡
実際私は､栗原選手は立派な人だと思ってます｡
そして栗原選手は今度の決断に対して､後悔してないだろうと思います｡それと､今回の決断に対し､申し訳ないと思っているのです｡ですからそこは認めないといけないと思います｡
ただ彼女の決断を非難されるのは､あまりいい気はしません｡なぜならば､現状のVﾘｰｸﾞでは一〜二年以内の移籍が禁止ではないからです｡移籍が失敗して､移籍先が決まらないあるいは潰れたとしても本人が責任を取るわけだし､本人の人生だから､誰かがどうこう言うのはおかしいという気がします(会社員としてみるならば尚更) しかし世の中理屈では片付かないという人もいますし､人情ってものがあるようです｡
>4月上旬
大抵の社員の場合､三ｶ月前に言えば辞めれるような気がしてます｡それと普通は､新入社員が辞めたとして､これだけ騒がれないと思います｡新入社員が辞めるのは珍しいことではないし｡
ﾊﾞﾚｰﾎﾞｰﾙ界の悪い所は､選手の負担が大きいことかもしれません｡『なぜ栗原が非難され(たのか)るのか?』
1､前例にないから｡(波風を立てた､前例が無いのは悪いこと)
2､移籍したから｡(波風を立てた､移籍は悪いこと)
3､移籍先がﾗｲﾊﾞﾙ(Vﾘｰｸﾞ)だから｡(企業が嫌がることをした｡廃部が恐い)
4､一年足らずで辞めたから(耐えない奴は許せない､理解できん)
5､移籍の動機が気に入らない(理解できない､憶測､邪推)
6､栗原が移籍するなんて生意気(何様だ｡栗原嫌い)
『なぜ栗原を指示するのか?』
1､栗原のこの判断は正しい(辞めるのが最善だった)
2､栗原は全体的に人間として素晴らしい(人でなしみたいにいうな)
3､栗原がかわいそう(まだ若い女の子なのに)
4､責める理由がわからない(なにか悪いことしたのか?)
私が思い当たるのはこれくらいです｡
by 迦具土(2005-06-02 23:43:50)
>らいんさん
ｱﾀｯｸ決定率に限らず､ｻｰﾌﾞﾚｼｰﾌﾞ･ﾌﾞﾛｯｸと全てのﾌﾟﾚｰ含めてもﾚｷﾞｭﾗｰで出た事が実績では無いと思いますけど｡少なくとも､RasukalPAPAさんが仰々しく言うほどの実績があるとは思えませんし､これから日本でﾌﾟﾚｰするにしても実績と胸を張って言えるだけの成績を付けてから
>>栗原選手の実績を認めないことによってなりたっています｡
栗原選手の輝かしい実績という事実の前には､ｶﾞﾗｶﾞﾗﾄﾞｼｬﾝとすべて崩れてしまう｡話しにならない
と言うべきでは?
少なくとも､この部分だけはおかしい理由だと思いますし､後の栗原選手の移籍や移籍理由についてはたぶん平行線だから､もう言いません｡16歳のｱﾙﾀﾓﾉﾜ､20歳のﾏﾘｱﾝﾈ｡彼女も既にもうﾃﾞﾋﾞｭｰして2年目｡そろそろ成長してもらわないと､これからﾚﾌﾄでｽﾀﾒﾝ張るようであれば､それなりの成績･実績を残してもらいたいものです
by 夏蜜柑(2005-06-03 00:58:58)
RasukalPAPAさん
>攻撃する相手を間違えていませんか｡じゃあ栗原選手の批判は駄目で柳本監督や他の選手ならいいんですか?それはおかしいでしょう｡栗原選手を批判する人達の多くは気に入らないからとか､生意気だとか､そんなくだらない理由で言っているのでは無いと思います｡いろんな人がいるのだから自分と違う考え方を頭ごなしに否定するのはちょと頂けないですね｡それと贔屓の引き倒しが選手を潰してしまう事があるという事を覚えておいて欲しいです｡
by ﾘｵﾝ(2005-06-03 22:02:45)
>らいんさん
最後に挙げた原因ですが､批判は4が一番強く､1,5が付属的についているといった感じだと考えています｡
>実績についてですが､海外の強豪と比べたら当たり前の話ですが､見劣りするに決まっています｡
ﾛﾅｳｼﾞｼﾞｰﾆｮと小笠原満夫を比べているようなものです｡
確かに､海外の強豪と比べてもｱﾚですが､ｻｯｶｰ日本代表と違って後進国ではないので､そこまで評価が低いということはないと思います｡
今は夢のﾒﾀﾞﾙでしたが､昔はそれこそﾒﾀﾞﾙは義務で､ﾒﾀﾞﾙの色が問題だったわけですから｡
それを差し引いても､RasukalPAPAさんが言うような輝かしい実績(ｷｬﾘｱｱｯﾌﾟが出来るような成績)を残していないのが事実ではないでしょうか｡
>大抵の社員の場合､三ｶ月前に言えば辞めれるような気がしてます｡
それと普通は､新入社員が辞めたとして､これだけ騒がれないと思います｡
新入社員が辞めるのは珍しいことではないし｡
確かに辞められますが､辞めると上司や人事に大きなﾏｲﾅｽ査定がつくのも事実です｡
ただ､やはり再就職もしくは公務員の面接で色々とやめた理由を突っ込まれます｡
生半可なｷｬﾘｱｱｯﾌﾟ理由では､｢それは､前職でも出来たはずでは｣と突っ返されて落とされるのが事実です｡
少なくとも､今回のYeah!記事の中における理由ではそう突っ込みたくなります｡
最後に自分の考えてるﾐｰﾊｰの定義ですが､選手の追っかけで終始することです｡
特定選手のﾏﾝｾｰ的な考えしかないところは､まさにその典型です｡
ﾌｧﾝでも､いいものはいいと褒める事は基本ですが､ﾀﾞﾒだったら厳しい注文の1つも言わないとね｡
ﾌｧﾝは期待しているからこそ､より高い次元で活躍して欲しい習性を持っていますから､やさしさと厳しさを兼ね備えた目を持つことが正しいﾌｧﾝのあり方だと思っています｡